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25 octobre 2005

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Voici les sites qui parlent de La Franc Maçonnerie est-elle une secte ? :

Commentaires

Pierre R.

Et encore, la lettre recommandée relève de la courtoisie.
;-)

Cordialement
Pierre R.

socrate

Bonjour,

une obédience "adogmatique", c'est quoi ?
Cette question vient d'un ancien membre de la GLNF...(;-))

Modou Guéye

existe-il la franc-maçonnerie au sénégal
veuiller donner des informations dans ma boîte Email
merci

Auteur

Une Obédience adogmatique ?

Vaste question. Chacun y va de son petit complet, à mon sens c'est avant tout une Obédience qui ne m'oblige pas à croire en Dieu si je suis athée, mais qui m'accepte comme tous les autres si je suis croyant.

Pour ce qui est du Sénégal il y a bien une Loge du GODF au Sénégal et le DH doit être présent. Vous pouvez écrire au GO ou faire une simple recherche sur google. La première étape est toujours de chercher.

socrate

Merci à Auteur pour sa reponse.

Je ne sais pas si ma reaction ressortit de la rhétorique pure sans grand interet mais permettez moi de vous la soumettre.
Vous estimez qu'une obédience adogmatique vous laisse libre de croire ce que vous souhaitez, en l'occurrence sur Dieu.
Vous laisse-t-elle la meme possibilité concernant des presupposés et ideologies humaines ?
Ainsi, j'ai cru comprendre que le GO (archetype de l'obédience 'adogmatique') ne voulait pas admettre de gens adherents ou sympathisants du FN. Qu'en est-il des nazis ou des communistes (soutiens de regimes ouvertement non humanistes) ?
N'y a-t-il pas, sous couvert d'adogmatisme 'glorieux' concernant Dieu, un dogmatisme humain du au politiquement correct d'une epoque ?

DrXu

Dans les obédiences qualifiées de "Dogmatiques" par le GO, il est simplement demandé de croire en un Dieu (on ne posera JAMAIS en loge aucune question à un frère à ce sujet!)
Je pense que la raison en est que les fondateurs de la Franc-maçonnerie (Newton en tête) pensaient que les préoccupations spirituelles (et pas uniquement humanistes) étaient incompatibles avec le "vrai athéisme".
Il y a en effet un "athéisme" (très fréquent!) qui en réalité ne se reconnait pas dans la description que fait de Dieu la religion qu'il connaît.
Qu'en pense "Feu sacré"?

Auteur

Pour répondre à Socrate je me suis posé, et me pose encore parfois, cette même question. Et j'ai tenté d'y apporter ma réponse.
Il est vrai qu'au GO parler d'Obédience dogmatique n'est pas péjoratif, c'est simplement une appelation pour différencier les Odébiences qui demandent à croire en un Dieu des autres.
Néanmoins il est vrai que les proches du FN sont écartés de chez nous. Il en serait de même pour des individus se reclamant du nazisme ou d'autres groupes assimilés.
Pour ma part je n'y vois pas de dogmatisme seulement un bon sens qui nous fait écarter ceux qui vont à l'encontre de ce qui nous apparait comme la base de la fraternité : le respect de l'autre.
A cela on peut y voir deux interrogation :

- où place-t-on ce curseur ?
Les communistes sont-ils les bienvenus ? N'est ce pas laisser le champ libre à un politiquement correct qui demain va standardiser la pensée de nos Loges ?

- doit on exclure ceux qui ne pensent pas comme nous ?

Je pense que les réponses ne se trouvent pas à la tête du GO mais dans les Loges. En effet les Loges sont libres ce sont elles, par le vote des membres, qui fixe l'entrée du profane. Elles n'ont pas d'autorité supérieures. Elles placent elles mêmes le curseur. Elles génèrent elles-mêmes leur diversité.

Et oui rares sont celles qui aimeraient travailler avec des membres du FN. Néanmoins il n'y a pas de levée de bouclier de la part du GO pour faire interdire ce parti.

Quand est il à la GLNF ? Acceptez-vous des memebres du FN ?

DrXu

A la GLNF, comme ailleurs, c'est la loge qui décide, mais deux boules noires suffisent à annuler un vote.
Si DEUX membres de la loge pensent qu'un candidat nuira à l'harmonie de celle-ci, il est refusé sans hésitation, quel que soit le nombre de votants, sans même que ceux qui votent non aient à se déclarer ou à se justifier.
A partir de là, la probabilité qu'un membre d'un groupe extrémiste entre dans une loge est pratiquement nulle.

Par ailleurs ces mêmes groupements extrémistes ;-) ont, en privé, des arrières-pensées hostiles à la FM et le dessein de rétablir à son encontre des persécutions qu'on pourrait penser d'un autre âge. Mais ils parlent trop!

Dans un autre ordre d'idées, "Auteur" évoquait les communistes; il est intéressant de lire le site http://www.lapierrebrute.new.fr/ rubrique "histoire" le texte "léon Trotski et la Franc-Maçonnerie", que j'ai récemment cité sur le site www.hiram.be.

Les FF sont menacés par TOUS les fanatiques de tout poil, qu'ils soient politiques, de gauche ou de droite, ou religieux...
De tels fanatiques n'ont pas leur place dans les loges, et d'ailleurs ne la souhaitent pas, puisqu'ils ne souhaitent que les détruire...

socrate

Pour DR XU :
Attention, à la GLNF, il est demandé d'être theiste, c'est à dire ne pas croire en "n'importe quel Dieu"... Socrate n'aurait jamais pu etre à la GLNF (il etait deiste), alors que Ben Laden, musulman, peut l'être....
C'est selon moi incohérent et la hierarchie de la GLNF est incapable de tenir un discours clair à ce sujet.

Pour Auteur :
Mon TCF,il me semble que tu as biaisé... en ne repondant pas à l'acceptation d'un communiste (ou d'un gauchiste) au GO (alors que nazis et FN sont exclus).
Pour le FN, n'y a-t-il pas une position dogmatique donc ideologique à le qualifier de non respectueux des autres ?! (pour un communiste, tu bottes vers les ateliers...).
A la GLNF, la question de savoir si la personne est FN ne se pose pas puisque les questions politiques ne se posent pas (cela permet d'eviter l'ecueil de juger un impetrant sur une etiquette et des prejugés profanes... plutot que sur son être ... (en principe....)

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